قناة بغداد: حقية دكتور الاهداف جميلة جداً ويحتاج كل هدف الوقوف عنده وتفصيله بشكل كامل ربما لاتكفينا حلقة لتفصيل هذه الاهداف والبحث في الياتها، نريد ان نركز على بعض المعالجات التي تمت من خلال المشاكل التي ظهرت قبل ان ندخل في هذه التفاصيل يعن اريد ان اعرف ماهي المؤسسات التي تنطوي تحت مسؤوليتكم مباشرة ؟

د. علاء مكي: بالنسبة للجنة التربية والتعليم تعرف هي واجبها الدستوري يعني رقابي وتشريعي كما هو واجب مجلس النواب لكن في المجال التعليمي والتربوي نحن نتابع وزارة التربية ووزراة التعليم العالي والبحث العلمي وطبعاً وزارة التعليم العالي الجامعات والكليات والمناهج والطلبة وايضاً مؤسسات البحث العلمي التي هي 30 مؤسسة مراكز بحثية طبعاً هي همشت واقصيت واهملت كحال عموم مؤسسات الدولة فنحن لدينا عليها اهتمام خاص مؤسسات البحث العلمي هناك دراسات على انشاء هيئة بحث علمي متابعة هذه المؤسسات ونحن نلتقي بالاخوة اعضاء هذه المراكز البحثية ونعتبر ان البحث العلمي اساس التقدم والان نسبة مامخصص للبحث العلمي من الموازنة تقريباً 0.01 او اقل او عفوا 0.0001 من الموازنة المخصصة للبحث العلمي فهذا التخلف الحقيقة ثم لدينا وزارة العلوم والتكنولوجيا ايضاً نحن متابعين ومتواصلين معه وايضاًً لدينا المجمع العلمي العراقي وعملنا له قانون والقانون بين رد وجذب ولكن حقيقة كان قانون المجمع العلمي شامل واخذ بنظر الاعتبار كل مكونات الشعب العراقي ووضعنا له محاور كي يتقدم والقانون موجود ونحاول ان نقرأه قراءة ثانية بعد ان رجع الينا بعض الملاحظات، بيت الحكمة ابيضاً من المؤسسات التي نحن نرعاها وهاك نية لتطوير بيت الحكمة بالحاق مطبعة النهرين لبيت الحكمة هذه تكون خطوة متقدمة استراتيجية لبيت الحكمة الذي هو البيت الثقافي العراقي وكل العقول العراقية موجودة في بيت الحكمة عموماً هذه المؤسسات التي في اشراف ورعاية وتوجيه لجنة التربية والتعليم.

قناة بغداد: طيب دكتور يعني هذه المؤسسات بالنسبة لخطة التوجه من قبل لجنتكم تجاه هذه المؤسسات يعني هل هناك خطة حقيقةً باشرتم بها لاعادة تفعليها وتاهيلها بشكل مهني يتناسب مع حجم الانطلاقة المستعدين ان تنطلقوها ؟

د.علاء مكي: نحن منذ بداية عملنا في اللجنة وضعنا خطة وهذه الخطة سنوية تحدث في نهاية السنة حسب ماانجزناه وما هو مستجد، قسمنا العملية التربوية الى اربعة محاور وضمن هذه المحاور وضعنا الخطة المحور الاول هو المعلم يعني ايضاً الاستاذ الجامعي الذي يعطي العملية ثانياً المتعلم الذي هو الطالب التلميذ والطالب الجامعي المحور الثالث البيئة التعليمية الذي هو المدرسة والمختبرات الموجودة فيها والجامعة ومختبرات الجامعة تحديث اجهزتها وما الى ذلك ابنية الجامعة فضاءاتها البيئة التعليمية المحور الرابع هو المناهج التعليمية المناهج التربوية في الابتدائية المناهج العلمية في الدراسة الاعدادية الكليات المناهج في مختلف الاختصاصات تحديث هذه المناهج هذا محور فخطة لجنة التربية في كل مؤسسة من هذه المؤسسات خاصة التربية والتعليم العالي هي تتناول هذه المحاور الطالب والاستاذ والمنهج والبيئة التعليمية.

قناة بغداد: واضح انها خطة مشخصة للواقع ولمعظم المشاكل وهي تمثل في نفس الوقت معظم المحاور التي نريد طرحها معاك لكن بالرغم من هذا التوجه وهذه الخطة وهذا التخطيط الا ان المشاكل ندها في تزايد حقيقة ونجد عدم الاستقرار في واقع التعليم لنبدا من محور الامتحانات لحد هذه اللحظة نجد ان الامتحانات غير مستقرة وغير منتظمة في اوقاتها هذا طبعاً سيؤثر سلباً على الواقع النفسي للطالب وبالنتيجة الانعكاسات النهائية ستكون على واقع التعليم في العراق ؟

د.علاء مكي: موضوع الأمتحانات من اهم هموم لجنة التربية والتعليم الان نحن مضينا مراقبة الأمتحانات في السنين الماضية وسجلنا وجدنا شكاوي وتظلمات من مختلف انحاء العراق وتظلمات من الطلبة والأباء والعوائل والمدرسين وهذه جمعناها كلها العام الماضي وضعناعلاج جزئي.

قناة بغداد: لماذا تتأخر الامتحانات لماذا اوقاتها غير مستقرة ؟

د.علاء مكي: حاولنا أن نشخص الأسباب والخلل ونمضي لعملية العلاج شخصنا فيما تجمع لدينا الفساد الأداري الموجود في التنظيم الأداري للجهات المسؤولة عن الأمتحانات في وزارة التربية هناك خلل واضح في اللجنة الامتحانية او اللجنة الدائمة للامتحانات هناك خلل واضح وهذا ما انعكس على الأحداث الأخيرة،هناك ظاهرة الغش الجماعي وهذا سببه الوضع الأمني الوضع الأمني ينعكس على استغلال الجماعات المسلحة الخارجة على القانون والمليشيات والأرهابيين وسيطرتهم على مواقع معينة بحيث يرهبون الاساتذة يرهبون الطلبة مما نتج عن ظلم الكثير من الأبرياء المجتهدين بجريرة المسيئين منهم الحقيقة هذه المسالة انعكست على انخفاض مستوى النجاح انخفاض المستوى العلمي والمفاهيم العلمية التربوية من خلال هذه المسالة ضاعت القيم بين تقييم الشخص الذي يقرا 24 ساعة وتبيض عيونه وبين الشخص اليذ يأتي بورقة مختصرة وينقلها في ساعة الامتحان وبالتالي الدرجة تكون متساوية او اعلى ضاعت القيم فنحن عملنا على هذا الأمر منذ سته اشهرتقريباً استدعينا السيد وزير التربية واستدعينا اللجنة المشرفة على الأمتحانات استدعينا السؤولين في وزارة التربية ووضعنا خطة وناقشنا الأمكانيات للسيطرة على الأمتحانات في هذا العام، ان الذي حدث هذا العام هو اختيار الجامعات خاصة في بغداد كمكان للامتحان والذي هي مكان افضل من المدارس القديمة والتي لايوجد بها خدمات ويصعب السيطرة الامنية عليها فحدث هذا الموضوع وصار الأمتحان في الجامعات.

قناة بغداد: العلاج دكتور يعني الاجراء الذي قمتم به هو فقط على ايجاد بدائل لمراكز امتحانية اكثر اماناً ام الخلل عندما ذكرت ان هناك فساد اداري يعني الاشخاص المعنيين بهذا الفساد الم يتخذ اجراء بحقهم؟

د.علاء مكي: خاطبنا وزارة التربية ولدينا الكثير من الكتب في علاج الخلل واعطينا الكثير من التوصيات والأراء في هذا الخلل طبعا وزارة التربية لم تستطع ان تحقق التغيير المطلوب والمرجو بالسرعة التي نريدها لذلك صار بعض الخلل في هذا الأمتحان الا انني اقول ان الأمتحان في هذه السنة قد جلب انتباه الدولة ككل اصبح الأمتحان في هذه السنه هو المحور الاول خلال اسبوعين بالنسبة لقيادة الدولة رئيس الوزراء والخطة الأمنية وقائد عمليات بغداد فرض القانون وزير الدفاع وزير الداخلية والامن الوطني ووزير التربية ورئيس لجنة التربية والتعليم ان المجتمع العراقي ككل وجه انظاره الى العملية الأمتحانية وبالتالي حققنا عملية لا اقول ناجحة ولكن افضل بكثير من السنيين الماضية مع الأخذ بنظر الأعتبار قلة الخدمات من الماء والكهرباء اني زرت الطلبة ووجدتهم في حاله جهادية حر شديد وعدم وجود الكهرباء مع ذلك يمتحنون ويجيبون اني اسميت الطلبة في العراق هم المجاهدون العراقيون الحقيقيون وهذه التسمية ارجو ان تثبت ((لطلبة في العراق هم المجاهدون العراقيون الحقيقيون)) أي من خلال هذا الوضع سيبنون البلد فنتوقع منهم كل خير واريد ان اوضح هنا ان مستوى الأسئلة والأمتحان انضبط عن السابق في الحقيقة

قناة بغداد: يعني سمعنا ان هناك بيع للاسئلة ؟

د.علاء مكي: نعم نحن حقيقة تابعنا هذا الامرساعة بساعة كنا نراقب العملية الأمتحانية الذي جرى ان هناك في بعض الأماكن ان هناك خطأ تنظيمي كما حصل في الحادث على المركز الأمتحاني وحصل اضطراب والغاء هذا المركز الحقيقة كان الخلل واستدعينا وزير التربية وفهمنا ما حدث بل نحن كنا مع وزير التربية بعد خمسة عشر دقيقة من حدوث الحادث وفعلاً قمنا بالتحقيق واصدرنا بيان بهذا الشان وطلبنا ان نعرف في التحقيق الذي سيجريه السيد رئيس الوزراء بعد اربع وعشرين ساعة وان يعرض هذا التحقيق على مجلس التواب وعلى الشعب العراقي بشكل عام حتى يعرف الناس اين وماهو الخلل.

قناة بغداد: المهم دكتور ان تكون هناك نتائج ؟

د.علاء مكي: نحن تابعنا الموضوع واستدعينا وزير التربية وخاطبنا رئاسة الوزراء هيئة رئاسة مجلس النواب لم تعطينا فرصة لأيضاح هذا الأمر من خلال مجلس النواب هذه مسألة يجب ان يعرفها الشعب العراقي ونحن من خلال الأعلام نفهم الموضوع ولا زلنا متواصلين.

قناة بغداد: كنت نتحدث عن الامتحانات والواقع التي مرت به من بيع للاسئلة وفوضى التي عمت هذه الامتحانات ؟

د.علاء مكي: ان كلمة فوضى التي عمت الأمتحانات هي بحاجة الى مراجعة ان الأنطباع العام على الأمتحانات هي افضل من العام الماضي بكثير ولكن حدثت ايضا خروقات ومسائل سلبية وصلتنا تقارير ان الأسئلة قد بيعت وان بعض الأشخاص قد امسك بيهم وان التحقيق جاري معهم الان هذه التقارير التي وصلت لكن على العموم في تقديرنا رجع ما يسمى ان الأمتحان له هيبة ارجعنا هيبة الأمتحان بالنسبة الى الطلبة والمسؤولين والعائلة والدولة ككل ان الان اصبح الأمتحان بالنسبة الى الدراسة الأعدادية والأمتحان في الجامعة مسالة مهمة جدا ومسالة خطيرة ورصينة ووتعتبر بالنسيبة لنا هذه خطوة استراتيجية في ارجاع الفخر والأعتزاز الى مهنة التعليم وارجاع الضوابط والتربوية في مهنة التربية والتعليم، انا ادعو ابنائنا الطلبة في نقل همومهم وهواجسهم الى لجنة التربية والتعليم في مجلس النواب نحن عندنا البريد الالكتروني للجنة التربية والتعليم واتمنى ان يظهر امامانا للطلبة الان ويسجلوه ونحن جندنا فريق عمل لتحليل كل الشكاوى وكل الهموم التي تأتينا والتواصل مع وزارة التربية وان الفترة القادمة هي فترة تصحيح الدفاتر وسنراقبها وسنكون قريبين جداً من القرار بهذا الاتجاه وكذلك ستاتي مسالة القبول في الجامعة هذه سلسلة تبدا من وزارة التربية وتنتهي بوزارة التعليم العالي ونحن نتابع الامر من الفه الى يائه ارجو من الطلبة نحن معهم نحن نحاول ان نوفر لهم الجو الحقيقي للأمتحان والجو الحقيقي الذي يساعدهم على اداء الأمتحان بشكل مريح لكن ايضا تقصير الخدمات في مؤسسات الدولة ينعكس في الكهرباء عليهم وسنتابع ماذ جرى من خرق لحادث وزير التربية وحادثة بيع الأسئلة الذي فيه تحقيق الان وهو جاري لكن ليشعر ابناءنا الطلبة ان مسألة الامتحان الان هذا العام هي افضل من العام الماضي ونامل ان يكون الامتحان القادم باذن الله هو افضل من هذا العام.

قناة بغداد: إذن أنت تتحدث عن لحظة انية تمت معالجة موقف وتحسن في هذا الامر عندما نريد ان نتحدث عن اللحظات والسنين السابقة انتم تعلمون دكتور انه العملية التربوية عملية زرع وحصاد يعني زرع للمعرفة وحصاد للتغيير هذه السنين التي مضت والامتحانات كانت في غاية السوء وغاية من الفوضى نتائجها كيف تتعاملون معاها ؟

د.علاء مكي: هذا موضوع ايضامهم وعندنا جهد وهذا الجهد نحن مشتركين فيه مع السيد رئيس الوزراء وزير التربية والتعليم العالي والجهات التدقيقية في هذه الوزارات لمراجعة الشهادات المزورة ولمراجعة النتائج الغير حقيقية وطلبنا بكتاب خاص من وزارة التربية ان تعلن نتائج الأمتحانات والدرجات على موقع وزارة التربية ونحن نتابع هذا الموضوع مع المفتش العام لوزارة التربية والمفتش العام للتعليم العالي والجهات المعنية في تدقيق هذه المسألة وعندنا في كل فترة مجاميع من الشهادات المزورة تظهر، هذا الموضوع له خطة ان الخراب الذي يظهر لا يعالج فورا ولكن يعالج بالتدريج انا اقول نحن نعد ابنائنا الطلبة واخوتنا واقول لهم نحن نحاول ان نزيل كل ما دخل بشكل مزور و كل ما دخل بشكل غير حقيقي على العملية التعليمية خلال السنين التعليمية.

قناة بغداد: المعالجة ممكنة بهذا الامر ؟

د.علاء مكي: المعالجة فيها خطة وجزء منها قادم والخطة متواصلة ولا اقول ممكنة بل هي متحققة وان المسألة تحتاج الى جهد و زمن ومواصلة ونحن لم نكن نعطي هذا الأمر مساحة اعلامية كبيرة لانه قد يكون امر فيه احراج هناك بعض الأشخاص المهمين في الدولة عليهم مسأئل في الفساد الأداري وهناك تصادمات ونحن نريد ان نطور الموضع بشمل هادىء ولكن فاعل فالبتالي نحن عمليون وليس اصحاب اعلام ونريد ان تكون العملية رصينة ولكن ليعلم الشعب العراقي ان هذه العملية موجودة ومستمرة ومتقدمة.

قناة بغداد: طيب دكتور علاء ان التقرير الصادر من ديوان الرقابة المالية للسنة الماضية اكد ان المبالغ التيخصصت من البنك الدولي لاقامة مشاريع بناء مدارس وطبع الكتب المدرسية الحديثة صرفت على شكل مكافئات مالية في وزارة التربية ومن ثم واصلت الكلام ان كفاءة التعليم في العراق تراجعت بشكل كبير بسبب الوثائق المزورة التي صدرت من وزارة التربية وبلغت اكثر من خمسمائة وثيقة مؤكدة ان النساء يشكلن نسبة كبيرة ممن يقومون بعملية التزوير، معالجة الفساد الاداري في العملية التعليمية او التربوية يعني ماهي الخطة التي وضعتموها وما هي النتائج المتحققة بالارقام لديكم ؟

د.علاء مكي: المسالة انا بدأت فيها ذكرت ان هناك متابعة للشهادات المزورة ومتابعة للوثائق المزورة لكل هذه الامور وكما قلت فيها قد يكون تداعيات سياسية وقد يكون هناك تداعيات تتعلق ببعض الشخصيات في الدولة وبالتالي نحن نسير في هذا الموضوع مسير رسمي ومسير قانوني ومسير دستوري حسب ماموجود وصلاحيات وندفع باتجاهه وبالتالي فهناك خطة متواصلة في هذا الامر ونحن تاتينا تقارير من لجنة النزاهة من مفوضية النزاهة من المفتشين العامين في الوزارات وفي تواصل معهم اذا تقول لي ماهي الارقام التي تحققت وماهي المسائل التي تحققت نحن عندنا احصائيات نشرناها في الفترة الماضية عن الشهادات التي تم اكتشافها بشكل واضح ورسمي في وزرة التعليم العالي الان عندنا جهد على وزارة التربية للتعاون والتكامل معاهم لاستخراج كل الوثاق المزورة التي صدرت بشكل او باخر ععندنا كل التداعيات عدنا متابعة للخلل الموجود في مسالة الامتحانات والتداعيات السلبية الموجودة فيها والمسألة نحن نحاول ان ننجز الموضع ونستخلص النتائج ثم بعد ذلك يتم الاعلان ثم نقول للشعب العراقي ان الموضوع قائم وفاعل.

قناة بغداد: طيب دكتور الامور القانونية التي ذكرتها على ماذا تنسند يعني هل سنشاهد مثلاً هؤلاء الذين قاموا بالتزوير يقدمون للمحاكمة وعبر تغطية اعلامية واسعة للملاً ؟

د. علاء مكي: قسم منهم قدم للمحاكمة وقسم منهم احيل وقسم منهم هرب والمسالة معروفة يعرفون هم ماذا جرى لهم ونحن كما قلت ماضون في هذه المسالة.

قناة بغداد: يعني هذه قضية غائبة عن انظار واسماع المجتمع العراقي والمجتمع العراقي يريد تحقيق شيء على ارض الواقع يريد حقائق موجودة وقد يريد معرفة ان الناس القائمين على هذا الامر قاموا بفعل جيد وبفعل حسن وبفعل متحقق من اجل مصلحة هذا البلد ؟

د.علاء مكي: نحن في الحقيقة قمنا بهذا الجهد وقمنا بجهد اهم منه اعتبرناه هو اسناد الشخصيا التربوية اسناد المعلم والمدرس اسناد الاستاذ الجامعي وبالتالي الينا ان نسوق مسالة الاسناد اعلامياً لانها ستكون مسالة ايجابية وانعكاسها ايجابي على ابناء شعبنا وارجاع الهيبة للاستاذ الجامعي.

قناة بغداد: ما هي آلية الإسناد دكتور علاء ؟

د.علاء مكي: الإسناد تم من خلال جهدنا المتواصل في تحسن الحالة الاقتصادية كمؤشر اساسي كرفع الرواتب وعملنا على ذلك بجهد جهيد والشعب العراقي يعرف معاناتنا مع الحكومة وتقاطعاتنا الكثيرة والاعلام دخل بالموضع وحدثت تداعيات كادات ان تكون سياسية ولكننا ارجعناها الى المهنية واستخلصنا قرار واضح من وزارة المالية ومن السيد رئيس الوزراء الذي هو قانون سلم رواتب الموظفين الذي هو اصله سلم رواتب المعلمين والمدرسين وكذلك نحن وضعنا فيه اصحاب الشهادات العليا (( الدكتوراه والماجستير والدبلوم العالي )) وحاولنا حقيقة ان نرفع الحيف عن كل هذه الشرائح من خلال هذه مسالة الاقتصادية ولله الحمد هذه خطوة اولى في التحسن الاقتصادي وستلبها خطوات لاحقة، نحن اليوم مركزين على الوضع الاقتصادي على المعلم والاستاذ الجامعي الان عندنا تركيز على الوضع الاقتصادي للطالب الطالب كشريحة كمواطن عراقي نحاول ان نستخلص تشريع لاعطاء منحة للطلبة خاصة للدراسة لكي نمنع تسرب الطلبة نمنع محاولتهم ان يعوضون الفقر والحالة الاقتصادية للعائلة بان يشتغل ويدرس وهذا جهاد بالحقيقة لكن نحن نريد ان نوفره له فرصة لان يدرس ويبحث ويرتقي علمياً والدولة هي التي تدفهع ولله الحمد.

قناة بغداد: ما هي سمات مشروع دعم الطلبة ؟

د.علاء مكي: هذا حقيقة هو مشروع قانونة قرئ قراءة اولى في مجلس النواب لاقى اعتراض من بعض الاخوة البرلمانيين نحن الان جمعنا الكثير من المقترحات في صدد صياغة الصيغة التي ستعرض على البرلمان من اجل قراءتها قراءة ثانية والتصويت عليها.

قناة بغداد: يعني مثلا دكتورهل هناك بعض البنود ممكن تذكرها ؟

د.علاء مكي: نعم البنود هو اعطاء مخصصات للطلبة التي تصل الى 100000 دينار الحقيقة يعني مجاميع الطلبة صنفناهم الدراسات العليا ان يكون لهم 200000 دينار باعتبار مصاريفه اكثر ممكن ان يكون هناك طلبة بكليات مصاريفه تستدعي كالطب والهندسة وبض الكليات اكثر من مصاريف اخرى موضوع البحوث وموضع الطالب صاحب البحث يمكن ان يدرج هذه فقرات كلها مقترحات، الأقسام الداخلية هناك راتب للاقسام الداخلية لكن نحن ننظر الى الطالب الذي يعيش في بلدتع غير الطالب الذي ينتقل الى مكان اخر وبالتالي امامنا خيارات متعددة كلها هي عبارة عن فقرات موجودة في القانون التقاطع مع وزارة المالية هو انه عدد الطلبة بالملايين وبالتالي تحتاج المسالة الى مليارات وهذه ستكلف الخزينة نحن نقول ان الطالب يمكن ان يقترح ان يكون هذا دين على الطالب وعندما يتعين ويخدم الدولة يمكن ان يدفع هذا الدين وبالتالي الخزينة ستكون في عملية تدوير للاموال وليست هناك خسارة خاصة في هذه الفترة التي هي فترة البناء ممكن بعد ذلك تتحسن الوضعية الاقتصادية يحصل اعمار وعمل المسالة تختلف اما الان فالطالب يحتاج وهذه الفلسفة التي نواجه بها الحكومة والدولة في تمرير هذا القانون ومعظم النواب مجمعين على هذا التوجه ولكن فقط المسالة باقية على الصياغة.

قناة بغداد: طيب دكتور كيف عالجتم الملايين التي صرفت من البنك الدولي لبناء المدارس ولم يتحقق شيء؟

د.علاء مكي: هذا ملف اخر من ملفات الفساد الأداري والتحقيقات لازال ومتابعات والحقيقة صار في مجلس النواب لغط كثير على هذاالأمر ونحن حقيقة استدعينا المسؤولين على هذه الأبنية في وزارة التربية واستدعينا الوزير في هذه اللجنة في هذا الموضوع واعطانا تقرير والتقرير نقوم بمراجعته والتأكد منه الحقيقة لمحاولة إنعاش هذا الموضوع ونقله الى ارض الواقع كما قلت في لجنة التربية والتعليم لا يهمنا ايجاد الخلل بقدر ما يهمنا العلاج لأن ايجاد الخلل وتشخيص العلاج هو جزء من عملية العلاج وهذا مهم وبالتالي النتائج هي المهم وبالتالي ان هذا الموضوع مهم وعندنا فيه موقف مراجعة وهناك متابعة الى الجهات المعنية بالموضوع في وزارة التربية في هذا الأمر وهناك ارقام واستدعاءات مستمرة والعملية جارية وستنعكس في تقديرنا على الشعب العراقي بوجود ابنية ستنتشر ان الحقيقة هذا الموضوع في الأعلام مكثف بالنسبة من قبل لجنة التربية والتعليم سيد نائب رئيس اللجنة باستمرار يظهر اعضاء اللجنة يتكلمون على هذه المسالة من اهم هواجس الشعب العراقي وبالمناسبة في اللقاء الأخير مع السيد رئيس الوزراء التركي سالته سؤال على قضية التربية باعتباري معني بقضية التربية فهمت ان المعاهدة العراقية التركية هي اول بنودها هي العملية التربوية وانشاء مدارس وخرائط لمدارس ومشروع وغيرها.

قناة بغداد: موضوع المدارس وتاهيلها وبناءها موضوع مهم وحساس بالنسبة لانعكاساته على واقع الطلبة وراحتهم النفسيةوتاهيله لديكم خطة بهذا الموضوع هل هناك تخصيصات رصدت لدعم هذه المشاريع ؟

د.علا مكي: بجانب الفساد الاداري للموضوع هناك متابعات كما اخبرتك وهناك تحقيقات والمسالة جارية لكن اياضاً الجانب الايجابي موضوع لنا جهد واضح بهذا الامر ان الميزانية التكميلية والخمسة مليارات التي عرضت على مجلس النواب الحقيقة نحن جاهدنا في ان نستقطع جزء مهم من هذه الموازنة للعملية التربوية وحقيقة استقطعنا مبدئياً وبموافقة رئيس الوزراء مبلغ 750مليون دولار اي ما يقارب مليار دولار الى العملية التعليمية تعتبر خطوة ايجابية وان شاء الله نتبعها خطوات تزيد هذه التخصيصيات اكثر واكثر مع ادراك الشعب العراقي والساسة العراقيون الى اهمية العملية التربوية وهذا جهدنا الذي نصبوا اليه فهذا المبلغ ضمن الموازنة التكميلية مخصص الى بناء المدارس من الدرجة الأولى وهناك مشاريع الى بناء وتوسيع المدارس ونشرها في الأرياف وتحديث الحالي وهذا الموضوع يحتاج الى متابعة واقرار وتصويت ونحن ان شاء الله قائمين عليه حين تستقطع الأموال تبقى اليات وزارة التربية في عرض الموضع والعروض وهذه المسائل التنفيذية وسنتابع وزارة التربية في انجاز ذلك باسرع ما يمكن.

قناة بغداد: طيب هل توجد لديكم خطط مستقبلية لخدمة الطلبة بشكل اكثر من حيث توفير وسائط النقل على سبيل المثال ؟

د.علاء مكي: وسائط النقل للطلبة هي مسالة لدينا فيها نقاش حاولنا ان نوفر وسائل نقل في هذه الامتحانات الاخيرة بعض المؤسسات استجاب وتعاون بعضها تلكأ لكن مسالة وسائط النقل هي بالحقيقة تاتي مع التطور العام للعملية التربوية اذا جعلنا الاماكن جيدة والمدارس جيدة الامن تحسن في البلد هذا الموضع ياتي لاحقاً.

قناة بغداد: موضوع مهم وملف مهم هو ملف التعليم المهني هل في خطتكم مايعالج هذا الموضوع ؟

د. علاء مكي: هذا الملف بالنسبة لنا ملف استراتيجي نحن عندنا مشكلة الان وهي مشكلة مزمنة تتقادم سنة بعد سنة وهي اعداد الطلبة الذين لا يتم قبولهم في الجامعات العراقية وهذا العام الماضي وضع كارثي وتم تداركه من رئيس الوزراء بحل جزئي ثم انتهى مايقارب 20 الف طالب لم يقبلوا والان هم موجودين اضافة ونحن الان دخل الامتحانات 160 الف طالب فاين ستستوعبهم مقاعد الجامعة التي هي لاتعدو عن 80 الف بكل جامعات العراق لذلك مشروع التعليم المهني مشروع استراتيجي يحقق اولاً توفير الايدي العاملة لبناء العراق القادم التي هي الكوادر المتوسطة التي هي الكوادر البناءة التنفيذية الميدانية من خلال التعليم المهني عندنا مشروع الان ندرسه لتفعيل التعليم المهني اعطاءه فرص اكثر مما هو موجود الان الان تقريبا هو مهمل يعني مديرية صغير في وزارة التربية لكن نحن نريد ان نجعلها مؤسسة التعليم المهني بيمكن ان يبدا من الاول متوسط يدخل الى التجارة والصناعة والزراعة يمكن ان نوفر له فرص للقبول في كلية الزراعة والتكنولوجية القسم الصناعي وكلية الادارة والاقتصاد القسم التجاري بحيث من يدخل الطالب الى الاعدادية المهنية يلقى بعد ذلك كلية تستقبله وايضا هناك فكرة توزيع اراضي زراعية للزراعة فكرة مشاريع صغيرة للصناعة هذه المسالة تسير بهذا الاتجاه من خلال التعليم المهني فالتعليم المهني سيمتص في تقديرينا ثلث او اكثر من الطلبة الذين هم لايجدون من المعاهد او كلية من الكليات فحقيقة هذا المشروع عندنا به الان عمل وبحث وعندنا تقرير مطروح ومشروع مطروح وننتظر تقارير من بعض زملائنا في اللجنة وفي الفترة القادمة من الصيف نحن سنبلور شيء وايضاً سنتكامل مع وزارة التربية للتنفيذ ومع رئيس الوزراء لدعم هذا المشروع.

قناة بغداد: طبعا دكتور قضية المناهج الدراسية قضية اثير حولها الجدل وكثر الحديث عنها بشكل كبير يعني ركز الاعلام على هذه القضية تعرف ان العراق الان يعيش وضع جديد وضع يعني طغى عليه التقسيم الطائفي والعرقي لربما هذه المسالة ستؤثر على واقع مناهج التدريس من قبل جهات مسؤولة من قبل جهات متنفذة في الدولة تريد ان تدخل هذه القضية ضمن هذه المحاصصة وضمن هذه النظرة العامة التي لربما تساهم في تفتيت البلد نشرت جريدة واشنطن بوست تقرير قبل شهرين يتحدث عن سعي الحكومة الامريكية بالتعاون مع بعض العراقيين المغتربين الى تغيير المناهج التعليمية في العراق على غرار ماقامت به الحكومة الامريكية في افغانستان ذكر التقرير ان وكالة الولايات المتحدة للتنمية الدولية AID رصدت خمسة وستون مليون دولار امريكي لتقدمها كعقود لمؤسسات سوف تعمل على تغيير هذه المناهج من بينها منظمات امريكية هي ايضاً اشرفت على صياغة مناهج تعليمية لمناهج في افغانستان طبعا التقرير يقول ان القصد من هذا التغيير يهدف الى مكافحة افكار من النزعة العسكرية المتطرفة والولاء المطلق للنظام السابق والتي ترى انها منتشرة المقررات الدراسية ماهي المعلومات المتوفرة لديكم حول تغيير المناهج هل رصدتم ايضا محاولات لتغيير مناهج دراسية في مختلف المراحل ؟

د.علاء مكي: موضوع المناهج من المواضيع الحساسة والتي هي من هموم لجنة التربية والتعليم وقد حدثت فيه تداعيات كثيرة الذي تفضلت به ان المناهج السابقة مبرمجة بشكل تستخلص الثوابت الوطنية والشرعية والثوابت الدينية بالنسبة الى الشعب العراقي وتوجه الولاء الى شخص الدكتاتور فكانت مبرمجة بهذا الأتجاه في الحقيقة ان الفلسفة التي فيها هي قسر الناس على الأعتقاد بشيء بالقوة نحن بالنسبة هذا المبدا لا نقره ونرفضه وسيزول بأذن الله من المناهج التعليمية وان الذي حدث بعد 2003 شيء مشابه الى محاولة قسر لتبني بعض الأتجاهات حصرا في بعض الأماكن لبلورة اتجاه معاكس الى الأتجاه ولكن على نفس المبدأ المبدا هذا مرفوض هناك توجه العام بالنسبة الى لجنة التربية والتعليم والى مجلس النواب هو ان العراق ثم العراق ثم العراق ان البرامج التربوية والمناهج التعليمية تسير باتجاه المشتركات الموجودة لدى العراقيين وتجمعهم عليها بحيث يأتي الطالب لدراسة منهجية عامة عراقية وان خصوصيات كل مكون من مكونات الشعب العراقي هي محترمة ومعتبرة ولا تؤثر على خصوصيات المكون الأخر وبالتالي يبقى الخليط العراقي متجانس ويبقى الشعب العراقي عراقي وخاصة هناك من الروابط بين ابناء الشعب العراقي هذه الروابط التي نركز عليها بالعملية التعليمية فالبتالي نحن ازالة هذا النهج هو هدف لجنة التربية والتعليم، هناك فلسفة مناهج قدمته لجنة التربية تحتاج الى اعادة صياغة وتحتاج الى تطوير نحن قمنا بمؤتمر حقيقة للجنة التربية مؤتمر تحضيري للاعداد لمؤتمر وطني شامل يعالج هذه العملية البرنامح المشروع الذي وضعناه هو السماع من كل ابناء الشعب العراقي من كل مكوناته والخروج برؤية مشتركة وطرحها الى الشعب العراقي للتصويت.

قناة بغداد: لربما الكلام التنظيري يختلف عن الواقع احياناً وما يراد ان يحدث لهذه المناهج اذا كانت امريكا تخطط لتغيير المناهج واذا كانت هناك ادوات في الداخل متنفذة في الدولة ستقوم على هذا التغيير، ماذا يمكن باستطاعتكم انتم كلجنة التربية والتعليم ان تقفوا يعني ماحج مقدار صلاحياتكم وقدراتكم ان تمنعوا من حصول هذا الشيء ؟

د.علاء مكي: نحن نشخص الحالة ونتابعها ودستورياً ممكن ان نقف امام الحالة التي تؤدي الى تغيير الثوابت الوطنية الثوابت الشرعية الثوابت الدينية لابناء الشعب العراقي هذه المسالة في الحقيقة نحن ننظر لها الجهد الاجنبي والجهد الخارجي ننظر له من باب تحديث العملية التربوية من باب تطويرها الى مستويات اعلى وتحديثها مايوازي ما وصل اليها العالم الان وخاصة نحن متخلفين 20 سنة تقريباً او أكثر، هذه المسالة سنحاول ان نستفيد منها ايجابياً ماعدا ذلك فلدينا ثوابتنا الاجتماعية الوطنية الدينية فهذه ثوابت بالنسبة لابناء الشعب العراقي سنمثل ابناء الشعب العراقي في التعبير عن هذه الثواب ونمثل وجهة نظر المواطن العراقي للحفاظ على عراقيته وعلى وطنيته.

قناة بغداد: يعني ماذا بشأن الشعائر التي ظهرت في الجامعات العراقية يعني الصور ؟

د.علاء مكي: موضوع الصور والشعائر هذه مسالة حقيقة وجدت منذ سنين خاصة بعد فترة الغزو الامريكي للعراق واصبحت ظاهرة ثم تم علاجها بشكل متدرج على شكل مؤتمر عقد في اربيل في البداية 2004 / 2005 وفيه مقررات كثيرة انه الحرم الجامعي يجب ان يكون مستقلاص ولاتدخل فيه السياسة ولاتدخل فيه اي فكرة غير التعليم والتعليم والتعليم والتعليم فقط، فالتطبيق على الارض كان فيه تقصير وتأخير لكن في الفترة الاخيرة حدثت موجة واضحة في ان زول هذه التاثيرات ويبقى الحرم الجامعي حرم لايحمل الا الشعارات التعليمية.

قناة بغداد: لكم دور انتم كلجنة ؟

د.علاء مكي: نحن دفعنا بهذا الاتجاه ونحن دفعنا باتجاه الوسطية وحرمة الوسط الجامعي وايضاً المناهج كما قلت تكون وطنية عراقية تبني المشتركات الموجودة بين ابناء الشعب العراقي كي توحده ونتجاوز الاشياء المختلف فيها.

قناة بغداد: طيب دكتور هل حصل تغيير في هذه المناهج على مانسمع من ان هناك تغييرات في الامور التاريخية التي تركز على الخلافات عبر التاريخ بين المسلمين ؟

د.علاء مكي: هذه المسالة كما قلت يمكن احياناً في الاعلام تأتينا تقارير في بعض الاماكن في بعض المحافظات التي في توجه سياسي معين بعض الاشخاص صدرت منهم تصريحات من هذه او تلك نحن حقيقة كل من هذه التصريحات اجبنا عليها في وقتها وشخصناها واوضحنا راي مجلس النواب ورأينا كلجنة التربية والتعليم بشكا واضح وهذه مسألة مسجلة اعلامياً وفي قنوات مثل الجزيرة وغيرها وحتى في الصحف الامريكية انا تكلمت في هذا الموضع وسالت فيه كثير ورأينا هو هذا هو ان العراق له ثوابت عراقية ثوابت وطنية ثوابت اجتماعية ثوابت دينية تتعلق بمختلف مكونات المجتمع العراقي هذه كلها محترمة لكن مانجمعه نحن كعراقيين هو الذي ينصب في عملية المناهج وسوف لن نرضى بغير هذا.

قناة بغداد: طيب دكتور لدينا الكثير من الاسئلة لكن الوقت لايسمح لنا بالاستمرار انتهى وقت البرنامج شكرا لك على حضورك معنا في هذا المكان لتسجيل هذه الحلقة على ان ان نلتقي في حلقات قادمة مقبلة ان شاء الله.

د.علاء مكي: شكرا لك ولقناة بغداد.